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Forum Bébé arrive ! » » S'occuper de Bébé » » Rgo
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Auteur Rgo
sylphe2003

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Inscrit: Dec 20, 2002
Messages: 916
Posté le: 28-10-2003 à 14:26  | N° d'ordre sur la page en cours : 1 / 15 | N° d'ordre sur le topic : 16 / 36
Nadia,
Alysson avait aussi ce médicament et il est retiré en Belgique depuis quelques jours ,sa dangerosité a été confirmée .
Isali,je t'ai envoyé un mp
_________________
Coralie(22/01/2001)-Quentin(28/01/2002)-Alysson(29/08/2003)


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isali

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Inscrit: Aug 16, 2003
Messages: 619
De: Haute savoie
Posté le: 28-10-2003 à 20:48  | N° d'ordre sur la page en cours : 2 / 15 | N° d'ordre sur le topic : 17 / 36
Merci Sylphe mais c'est prepul* le medic dangereux.Et que prennent tes enfants ?
Merci pour le MP et tiens moi au courant des résultats.
Bisous

_________________
Isali, maman de Arthur et de Rose. Venez visiter la mise à jour de mon site :
http://rose.chevrier.site.voila.fr


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starsheen

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Inscrit: Nov 06, 2002
Messages: 1726
Posté le: 28-10-2003 à 21:09  | N° d'ordre sur la page en cours : 3 / 15 | N° d'ordre sur le topic : 18 / 36
Moi, je voulais juste ajouter à titre d'info seulement que les RGO peuvent également être des symptômes de d'autres pathologies:

- sténose du pylore
- infections gastro-intestinales
- allergie/intolérnce alimentaire (principalement au lait)
- RGO tout simplement (immaturité du tube digestif)!
_________________
Star, maman d'Alexandra (2 ans) et de Kassandra (ma 10e grossesse) prévue pour le 14 novembre (césarienne programmée)!!! Il ne me reste 10 jours d'attente!!!!!!


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isali

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Inscrit: Aug 16, 2003
Messages: 619
De: Haute savoie
Posté le: 29-10-2003 à 07:20  | N° d'ordre sur la page en cours : 4 / 15 | N° d'ordre sur le topic : 19 / 36
OK Star mais tu sais en France, ils ne font pas faire d'examens facilement. Je suis allée voir un allergologue pour Rose, il m'a dit que si elle grossissait bien, elle ne pouvait pas être allergique au lait... . Donc aucun test.
Le gastro entérologue ne veut pas non faire des examens pour vérifier si c'est bien un RGO car c'est parait-il des examens lourds pour un bb ?
Comment on détecte les autres maladies dont tu parles et qu'est-ce que c'est exactement ?
Cet aprem, je vais voir une naturopathe qui connait bien l'aimentation des nourrissions, espérons qu'elle pourra m'aider aussi.


_________________
Isali, maman de Arthur et de Rose. Venez visiter la mise à jour de mon site :
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Esteban

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Inscrit: Sep 10, 2003
Messages: 56
De: Havre, dans la Vienne bientôt !!!
Posté le: 29-10-2003 à 09:11  | N° d'ordre sur la page en cours : 5 / 15 | N° d'ordre sur le topic : 20 / 36
est-ce vrai que ces troubles passent vers 3 mois ou lorsque bébé tient assis ?

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sylphe2003

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Inscrit: Dec 20, 2002
Messages: 916
Posté le: 29-10-2003 à 09:44  | N° d'ordre sur la page en cours : 6 / 15 | N° d'ordre sur le topic : 21 / 36
Esteban,ça dépend de l'importance du RGO.Mon fils a 22 mois et le pédiatre m'a dit que ça irait mieux vers 4 ans
_________________
Coralie(22/01/2001)-Quentin(28/01/2002)-Alysson(29/08/2003)


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isali

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Inscrit: Aug 16, 2003
Messages: 619
De: Haute savoie
Posté le: 29-10-2003 à 09:50  | N° d'ordre sur la page en cours : 7 / 15 | N° d'ordre sur le topic : 22 / 36
Ma fille a 4 mois et je crois qu'elle a toujours eu ce RGO. Au début, on se disait c'est normal elle dort pas beaucoup, c'est un nouveau né et puis on mettait aussi ça sur le compte de la canicule puis de sa gastro et en y réflechissant bien, on s'est rendu compte que ça n'allait pas depuis le début et qu'il n'y avait aucune amélioration alors qu'elle avait 3 mois passés...

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isali

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Inscrit: Aug 16, 2003
Messages: 619
De: Haute savoie
Posté le: 29-10-2003 à 19:35  | N° d'ordre sur la page en cours : 8 / 15 | N° d'ordre sur le topic : 23 / 36
Je reviens de chez la naturopathe qui est anti lait de vache, mais ça je m'y attendait car j'ai déjà étudié le sujet, il y a eu des études là dessus et parait-il que c'est le moins adapté à l'homme et qu'environ 70% des gens seraient intolérants aux PLV, ce qui provoque des rhumes, des pbs d'intestins, d'estomac...
Bref, elle me préconise de retourner au lait de soja épaissi à la crème de riz à cause de ses pbs de RGO. Au bib de 16 h du lait d'amande + crème de riz toujours et elle m'a donné aussi de l'homéopathie. Elle m'a presque supplié d'arrêter le mopra% pendant 48 h au moins et de voir si ce qu'elle m'avait donné marchait... Qu'est-ce que vous en pensez ? Je fais la tentative ?
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Cath

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Inscrit: Dec 09, 2001
Messages: 7508
Posté le: 29-10-2003 à 20:49  | N° d'ordre sur la page en cours : 9 / 15 | N° d'ordre sur le topic : 24 / 36
Bonsoir isali,

Tu peux toujours essayer 48h...et si cela ne marche pas, tu reprends le traitement classique

_________________
Cath.


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starsheen

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Inscrit: Nov 06, 2002
Messages: 1726
Posté le: 29-10-2003 à 22:19  | N° d'ordre sur la page en cours : 10 / 15 | N° d'ordre sur le topic : 25 / 36
Quote:

Le 29-10-2003 à 07:20, isali a écrit:
OK Star mais tu sais en France, ils ne font pas faire d'examens facilement. Je suis allée voir un allergologue pour Rose, il m'a dit que si elle grossissait bien, elle ne pouvait pas être allergique au lait... . Donc aucun test.
Le gastro entérologue ne veut pas non faire des examens pour vérifier si c'est bien un RGO car c'est parait-il des examens lourds pour un bb ?
Comment on détecte les autres maladies dont tu parles et qu'est-ce que c'est exactement ?
Cet aprem, je vais voir une naturopathe qui connait bien l'aimentation des nourrissions, espérons qu'elle pourra m'aider aussi.



Pour les allergies, à ma fille (pas encore 3 mois à l'époque), on a pratiqué le Prick test qui consiste à mettre un petit échantillon de chaque substance à tester et ensuite à faire une petite entaille dans la peau. On compare avec des témoins positifs (histamine) et négatif (solution sans allergène). Quand il y a réaction positive (réaction allergique), on observe une petite boursoufflure de la peau au site d'égratignure qui ressemble à celui du témoin positif, sinon, s'il n'y a rien, on conclue que c'est négatif. Le témoin négatif ne sert qu'à démontrer la sensibilité de la peau vis-à-vis l'égratignure seulement. Un résultat positif signifie une allergie. Par contre, un négatif ne signifie pas toujours absence d'allergie et peut traduire une allergie plus faible ou une simple intolérance alimentaire. Ce qui est aussi fréquent chez les bébés. En plus, j'ai eu les tests sanguins (RAST) qui permettent d'évaluer les taux d'IgE spécifiques (immunoglobines impliquées dans les réactions d'allergies) et ça m'a permis de savoir à quelle protéine plus précisément ma fille était allergique. Dans son cas, le Prick Test était positif pour le lactosérum et le test sanguin a montré une allergie à la béta-lactoglobuline bovine, caprine ..., une protéine du lactosérum!

Pour la sténose du pylore, si je me souviens bien, ça a été évalué par échographie. Je me souviens qu'on avait mis ma fille à jeun toute une nuit et qu'elle n'avait le droit qu'à de l'eau lors de l'échographie. Et je peux dire que de l'eau elle en buvait et elle ne le régurgitait pas!

Pour les autres tests, je ne connais pas les noms mais je me souviens d'un où on l'avait attaché sur une planche de métal et qu'on la faisait tourner comme un poulet. C'était en radiologie et on lui faisait boire une solution barité. Ça aussi elle l'a bu très bien sans le régurgiter! À l'écran, on voyait la progression du liquide que ma fille ingurgitait et le médecin pouvait évaluer si tout ce passait comme il faut. J'ai pas pu lui poser beaucoup de questions (car il était pas mal bête! En plus, c'est le même qui m'a fait mon écho morphologique de grossesse et qui a mis mon mari dehors car il était avec ma fille et les jeunes enfants, ça l'énerve!).
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starsheen

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Inscrit: Nov 06, 2002
Messages: 1726
Posté le: 29-10-2003 à 22:36  | N° d'ordre sur la page en cours : 11 / 15 | N° d'ordre sur le topic : 26 / 36
Quote:

Le 29-10-2003 à 19:35, isali a écrit:
Je reviens de chez la naturopathe qui est anti lait de vache, mais ça je m'y attendait car j'ai déjà étudié le sujet, il y a eu des études là dessus et parait-il que c'est le moins adapté à l'homme et qu'environ 70% des gens seraient intolérants aux PLV, ce qui provoque des rhumes, des pbs d'intestins, d'estomac...
Bref, elle me préconise de retourner au lait de soja épaissi à la crème de riz à cause de ses pbs de RGO. Au bib de 16 h du lait d'amande + crème de riz toujours et elle m'a donné aussi de l'homéopathie. Elle m'a presque supplié d'arrêter le mopra% pendant 48 h au moins et de voir si ce qu'elle m'avait donné marchait... Qu'est-ce que vous en pensez ? Je fais la tentative ?



J'ose pas vraiment me prononcer sur les théories anti-lait de vache car je crois que ce n'est pas parce qu'on y ait allergique que ça en fait un aliment démoniaque non plus, tout comme les noix, les oeufs, les arachides, les fraises ... Par contre, c'est vrai que j'ai lu certaines études qui faisaient ce lien avec des troubles d'allergies respiratoires et de rhumes des foins mais c'était pour les personnes allergiques aux plv et pas pour le reste de la population. Et les études qu'on me parle en naturopathie, je mets un gros bémol car peu suivent vraiment les protocols de recherche standard.

Le lait de soja infantile peut convenir si bébé le tolère bien (car il existe tout de même 8-15% de risque d'allergie croisée) et si je me fie au post de Lars, la poudre de caroube est bien pour épaissir.

Pour les laits d'amandes et de riz, tout dépend de l'âge de l'enfant mais c'est très risqué s'il existe un terrain atopique (prédisposition aux allergies) en ce qui concerne l'amande et pour le lait de riz (également pour l'amande), la qualité nhutritionnelle laisse pas mal à désirer pour un jeune enfant et en général, on recommande les laits végétaux de ce genre quand l'enfant mange à peu près de tout pour compléter les carences nutritives de ces laits. Ils sont souvent dépouvus de bien des acides aminés essentiels (le lait de riz ne contient que très peu de protéines), de lipides essentiels important pour le développement du système nerveux et cerveau (tels les oméga par exemple) (le lait de riz n'en contient pas du tout) et pour le lait de riz, on n'a que des glucides alors qu'il y en a très peu dans le lait d'amandes! Et je ne parle pas des vitamines et minéraux qui sont en quantités très faibles dans ces laits et le calcium et vitamine D3, faut s'assurer que ces laits en contiennent!

Ton lait de soja maternisé épaissi serait ce qui conviendrait le mieux si bébé le tolère bien et sinon, les hydrolysats seraient préférables aux laits d'amandes et de riz.

Je trouve personnellement très dangereux les conseils qui t'ont été donnés. Le pédiatre et l'allergologue de ma fille m'ont souvent parlé des conséquences de ce type d'alimentation (carences notamment et retard de développement, surtout sur le plan neurologique) chez plusieurs enfants qui ont dû être hospitalisés. Si les recommandations du pédiatre ne font pas l'affaire, il est préférable d'en consulter un autre car ceux du naturopathe sont plutôt dangereux pour la santé d'un jeune enfant.
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isali

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Inscrit: Aug 16, 2003
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De: Haute savoie
Posté le: 30-10-2003 à 09:33  | N° d'ordre sur la page en cours : 12 / 15 | N° d'ordre sur le topic : 27 / 36
Mais elle ne m'a pas dit de lui donner du lait de riz ! c'est de la crème de riz pour épaissir le lait de soja ! Comme elle régurgite...
Mon médecin qui pourtant fait de la médecine générale m'a confirmé que 70% des gens assimilait + ou - bien les PLV. Mais comme c'est le lait le moins cher et qu'il y a énormément de lobbing autour des produits laitiers, si on commence à dénoncer le lait de vache, je te dis pas la tête des grands groupes genre Danone et autres...
Bon, cela dit, elle a super bien dormi cette nuit, sans aucun réveil. Elle m'a donné du lait de soja non modifié génétiquement car dans les autres il y a trop d'hormones.

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sylphe2003

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Inscrit: Dec 20, 2002
Messages: 916
Posté le: 30-10-2003 à 10:04  | N° d'ordre sur la page en cours : 13 / 15 | N° d'ordre sur le topic : 28 / 36
l'osthéo m'avait aussi dit e stopper les médicaments;résultat un beau malaise

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Coralie(22/01/2001)-Quentin(28/01/2002)-Alysson(29/08/2003)

[ Ce message a été modifié par: sylphe2003 le 30-10-2003 à 10:24 ]


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starsheen

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Inscrit: Nov 06, 2002
Messages: 1726
Posté le: 30-10-2003 à 21:50  | N° d'ordre sur la page en cours : 14 / 15 | N° d'ordre sur le topic : 29 / 36
Je tiens à préciser que je ne te critique pas (je sais que tu tentes de faire de ton mieux et je comprends un peu que tu en viennes à soupçonner le lait de vache), je suis seulement très surprise de voir des conseils aussi dangereux (lait d'amande en particulier).

C'est surtout le lait d'amande qui me fait halluciner ! Je ne sais pas où ils ont suivi leur cours sur l'alimentation des bébés mais je ne sais pas s'ils le savent mais ces laits-là ne sont pas destinés aux bébés mais aux adultes et pour les noix comme l'amande, c'est quand même un gros risque à prendre côté allergie! Mais bon, côté études de la médecine, ils n'ont souvent qu'une formation de quelques fins de semaine (alors que nous, pauvres scientifiques, on se tape plusieurs années !).

Pour le lait de soja, j'espère qu'au moins c'est une formule infantile.

Faut quand même leur donner ça, les laits maternisés sont soumis à des critères très sévères point de vue diététique et doivent contenir les éléments essentiels à la croissance des bébés (voir Réglementation des aliments de l'enfance , ce que ne font pas les laits pour adultes et si on se lance dans les laits pour adultes, il faut pouvoir compenser très "religieusement" les manques de ces laits. Le lait de vache est peut-être difficile à assimiler mais ne l'est pas pour tout le monde et si c'est pas ça le problème chez ton bébé, ça risque de lui causer de sérieuses carences s'il n'est pas suivi par un diététitien spécialisé avec les enfants.

Et pour ce qui est du lobbying, il y en a aussi du côté des producteurs d'aliments naturels et des fervants adeptes des régimes végétaliens (les végétariens ne condamnent généralement pas le lait de vache). La chose avec les producteurs de lait qu'on peut leur reprocher, c'est de convaincre les gens d'en consommer plus qu'ils ne le devrait. Trop c'est aussi nocif que pas assez! Il reste que le meilleur lait pour un humain, c'est celui de sa mère!

Moi, je dois éviter les plv pour ma fille car j'ai pas le choix , les tests pour ma fille sont réellement positifs et lui en donner peut correspondre à peut-être un jour la tuer (anaphylaxie qu'elle a subit en bas de 1 an ) et ça me cause bien des maux de tête pour les menus, les courses, le resto ... (la moindre protéine en si petite quantité soit-elle dans un aliment va la rendre malade et bien des aliments qu'on ne soupçonnerait pas et qui n'ont rien à voir avec les produits laitiers en contiennent, certaines frites congelées par exemple ) et je dois me taper les rendez-vous avec une diététitienne pour élaborer des menus adaptés à ses besoins .

Il serait préférable d'avoir un bon diagnostique si tu peux te faire référer à un gastro-entérologue et à un allergologue. Si c'est pas une intolérance ou une allergie, c'est inutile de faire tout ceci et c'est même plus nuisible qu'autre chose (carences + introduction d'aliments très allergénisants. Ce dernier point étant contradictoire: ne donne pas de lait de vache car il pourrait y avoir intolérance/ allergie alors que les risques sont beaucoup plus élevés chez les enfants de développer des allergies aux noix, en plus ceux-ci sont plus brutale et mortelle!) et ne règlera pas le problème. Je ne comprends pas pourquoi vos pédiatres vous disent que vos enfants sont trop jeunes pour ces analyses dans votre pays alors que le majorité des bouquins que je possède les suggère en bas âge et ces bouquins proviennent de pédiatres et d'allergologues de votre pays . C'est hallucinant de voir comment ça se contredits entre spécialistes !
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isali

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Inscrit: Aug 16, 2003
Messages: 619
De: Haute savoie
Posté le: 31-10-2003 à 08:20  | N° d'ordre sur la page en cours : 15 / 15 | N° d'ordre sur le topic : 30 / 36
Je donne du lait de soja 1er âge pour nourrisson, je pense qu'il y a tout ce qu'il faut dedans. + du Gulmik pour épaissir le total. Pour le lait d'amande à 16 h, bon effectivement comme tu le dis, c'est peut-être dommage de donner du lait de soja à cause des éventuelles intolérances aux PLV et de donner à côté de ça quelque chose de fortement allergisant.
Pas de soucis de sommeil non plus cette nuit et j'ai arrêté le mopra%. Si ça peut passer comme ça hein ? c'est pas plus mal, non ? Tu sais Star, si je me tourne vers ce genre de médecine c'est que j'ai l'impression qu'on m'écoute. Pour le moment la médecine traditionnelle m'a vraiment déçue... Alors je vois midi à ma porte.


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